北大医学部书记谈医改： 很多医生看病，心里都想着钱！ 当看病不谈钱的时候，医改就成功了

华夏时报（www.chinatimes.net.cn）记者 吴丽华 北京报道

1月8日，看病人民网、健康时报联合主办的第十一届健康中国（2018年度）论坛在北京举行。

“现在中国公立医院的管理体制是计划经济的，医院的运行机制是市场经济的。政治经济学中说“经济基础决定上层建筑”，现在问题是上层建筑和经济基础对不上。我觉得这是我们医改要解决的最大问题之一。”论坛上，针对中国医改，北京大学党委副书记、医学部党委书记刘玉村如此表示。

刘玉村提到，现在的医生见了病人往往先问的话，公费自费？你有医保吗？甚至有的医生问带了多少钱，根据带了多少钱来决定检查多少项，这违背人伦。当有一天我们只谈病不谈人、不谈钱的时候，中国医改就算成功了。

公里医院经济基础和上层建筑对不上

刘玉村表示，现在中国公立医院的管理体制是计划经济的，医院的运行机制却是市场经济的，上层建筑和经济基础对不上，他认为这是目前医改需要解决的最大问题之一。

刘玉村在演讲中表示，医改的目标是公益性的，但是医院的运行是市场化的，这个矛盾不解开，医改中的很多问题难以解决。

他在演讲中提到，多年前自己行医的时候，脑子里绝对没有钱的概念，不会想今天治多少病人会有多少收入，但是现在的年轻医生每天都在算，每天看了几十个病人，是跟他们的业绩绩效考核直接相关的。

“我当过十年院长，我清楚我怎么要求我们的医生的，所以我呼吁尽快找到一条路，把这个问题解决好，这样才能保证医生们真正全身心的投入到为病人的服务中。”刘玉村在演讲中如此表示。

刘玉村提到，现在的医生见了病人往往先问的话，公费自费？你有医保吗？甚至有的医生问带了多少钱，根据带了多少钱来决定检查多少项，这违背人伦。当有一天我们只谈病不谈人、不谈钱的时候，中国医改就算成功了。

“我希望有一天，病人到了医院里，诊室一个非常安静温馨的环境，一个非常礼貌的病人，一个非常有素养的医生，坐下来以后谈的全是病，谈的是关心这个人，绝对不要谈钱。”刘玉村在研究中如此表示。

分级诊疗理想很丰满，现实很骨感

演讲中，刘玉村还提到看病就医规律需要回归的问题。他表示，医院墙上医生的照片下面标着价钱，世界上只有中国的医院里有这么一大特点。

刘玉村介绍道，中国病人有权利想选哪个医院选哪个医院，想选哪个医生就选哪个医生。这是我们医药界自己的发明，叫病人选医生。但是就是这种情况下，效果也不令人满意。他认为，这种看病就医的方式需要回归到原来的制度安排。

他认为，几十年前国家的分级诊疗制度，国家已经安排的很好了，呼吁回归到原来哪种分级诊疗、各司其职、各负其责。

刘玉村以自己早年的从医经历举例介绍，1983年他大学毕业，坐在诊室里等着病人，病人挂了号，分诊台会把病人指定到固定的诊桌，医生认为有能力也有自信来解决问题，就可以满足病人的需求，如果认为自己能力不济，会带着病人找更高年资的大夫，如果还不能解决，会把病例带到外科全科查房会上。

他认为这是很好的看病路程，不过他同时表示，这非常难，“人们已然走过这条路，你让他再走回头路会提出很多问题，特别是现在的年轻人。”刘玉村说。

现在医改过程中，也采取了一些办法，来解决分级诊疗过程中问题，但是理想很丰满，现实很骨感。

因为在医联体内部，实力雄厚的因为三甲医院是强者，决定了利益的分配权，会把病人最能够为医院提供经费的那几天留在医院，基本上已经把最高经费的那几天挣完了，转到社区医院。社区医院眼巴巴的收来一个病人，背后没有费用，就养活不了自己。刘玉村表示，这种情况下，真正意义上的分级诊疗就实现不了。

责任编辑：胡妍 主编：陈岩鹏

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